ТСВ: Учитывая, что мы общаемся накануне праздника 9 Мая, разговор у нас тематический. В День Победы, как повелось, Вы пойдете в составе Бессмертного полка. Чей портрет понесете?
Вадим Красносельский, Президент ПМР: Традиционно – своего деда Красносельского Василия Ивановича. Он участник Второй мировой войны, Великой Отечественной войны, дошел до Австрии, освобождал Крым в 1944 году, был ранен не единожды. Конечно, мы с семьей будем идти с его портретом и с портретом отца, который прошел долгую военную службу, участвовал в двух военных кампаниях – это Даманские события на границе с Китаем и война в Афганистане. Они оба для меня защитники Отечества.
ТСВ: В этом году приднестровские коробки Бессмертного полка будут и в Москве, и в Санкт-Петербурге. Мы знаем, что сейчас идет сбор наших соотечественников, которые живут, работают или учатся в Москве и Санкт-Петербурге. Как Вы оцениваете появление этого «подразделения» в составе огромной армии портретов.
Вадим Красносельский, Президент ПМР: Конечно, положительно. Идея принадлежит нашим соотечественникам. Именно от них мы услышали о желании участвовать от Приднестровья в движении «Бессмертный полк». В Санкт-Петербурге и в Москве распространяется информация о том, где они будут собираться с портретами и флагами – Победы и Приднестровья, чтобы затем идти в общей колонне Бессмертного полка в Москве и Санкт-Петербурге. Это очень важно для сплочения соотечественников, для понимания нашей истории, для того, чтобы показать всем, что есть Приднестровье, что оно чтит своих предков, чтит героев – не только на территории Приднестровья, но и за пределами.
ТСВ: По Вашему мнению, появление таких «подразделений» больше работает на демонстрацию того, что и мы тоже участвуем в общем деле, или это скорее показатель объединения, единства народа, который принимал участие в войне, и народа, который сегодня выступает в защиту результатов прошедшей войны, их оценки.
Вадим Красносельский, Президент ПМР: Победа в Великой Отечественной войне досталась дорогой ценой – больших человеческих жертв, разрушений, поломанных судеб, не говоря уже о материально-технических потерях. Мы отстояли свою Родину. Для ее защиты объединился весь народ. Многонациональный народ – сила Советского Союза. Чтобы защитить память об этой войне, свою историю и подвиг своих предков, отцов и дедов, надо также объединиться. Нынешняя война не менее напряженная. Сейчас идут другие войны – информационные, технологические. Не менее ожесточенная война идет на различных интернет-ресурсах, в том числе, война с памятью. Народ тогда объединился и стал победителем. Сейчас для победы необходимо это же объединение. Для победы над теми, кто является реваншистом, кто жалеет о победе советского солдата в той ужасной войне.
ТСВ: Можно сказать, что мы живем в эпицентре передела истории? В Молдове начиная с девяностых годов детей учат абсолютно другой истории. Своя история на Украине. Мы, как на острове, зажаты между двух стран. Получается, время играет против нас. Мы проигрываем эту битву за историческую правду или не проигрываем?
Вадим Красносельский, Президент ПМР: Ничего мы не проигрываем. Ни в коем случае. Чтобы ответить на данный вопрос, надо коснуться предвоенной истории и посмотреть, что происходило в Европе в это время. Как появился Гитлер? По большому счету, Германия потерпела катастрофическое поражение в Первой мировой войне и была связана Версальским миром. Германии нельзя было иметь наступательную армию, нельзя было формировать бронетанковые войска, у нее не было флота и авиации. Тем не менее стало постепенно всё появляться – на идее национал-фашизма. Яркое событие предвоенной эпохи – это так называемый Мюнхенский договор. Все вспоминают в настоящее время и негативно оценивают пакт Молотова-Риббентропа, почему-то забывая про Мюнхенский договор или, как его еще называли в Европе, Мюнхенский сговор. Что является концепцией данного договора? Чехословакия была раздавлена, разрушена, но после расчленения Чехословакии и подавления ее Германией Франция и Великобритания заключили мирные договоры с фашистской Германией о ненападении. Об этом мало кто говорит и мало кто вспоминает. Советская дипломатия выступила категорически против расчленения Чехословакии. Но никто не хотел слышать советскую дипломатию. После Мюнхенского сговора советская дипломатия попыталась создать коалицию против национал-фашизма, против фашистской Германии и фашистской Италии. Никто не поддержал идею советского государства. Советский Союз был поставлен в очень ущемленное положение. Им надо было выиграть время. К 1939 году рабоче-крестьянская Красная армия была сильно ослаблена. Необходимо было время, чтобы нарастить мощь и создать серьезный мобилизационный ресурс. Необходим был такой же договор, который заключила Франция и Британия с фашистской Германией. Путем работы советской дипломатии 23 августа 1939 года был заключен пакт Молотова-Риббентропа, пакт о ненападении. Это была победа советской дипломатии. Шаг необходимый. На сегодняшний день прослеживаются причинно-следственные связи между Мюнхенским сговором и пактом Молотова-Риббентропа. Без одного не было бы второго. Это история. Почему так произошло? Почему Гитлеру дали возможность нарастить военную мощь? Убежден, что его готовили к войне с Советским Союзом. Советская дипломатия выиграла время. Но это время не было с толком использовано к 1941-му году. Тем не менее это был необходимый шаг. Были еще и дополнительные секретные протоколы, согласно которым Восточная Европа была поделена на сферы влияния между фашистской Германией и Советским Союзом. Это разделение напрямую до сих пор оказывает проекцию на нас, нынешнее Приднестровье. После пакта Молотова-Риббентропа и утверждения секретных протоколов Бессарабия была передана Советской России. Перед советским руководством стал вопрос: что сделать с Бессарабией? Там была тотальная румынизация, уничтожено всё славянское, русское. Аграрный придаток великой Румынии. Ничего, по большому счету. Было принято решение Бессарабию присоединить к МАССР – к существующей территории, уже существующему административному ресурсу. Руководителями Молдавской ССР стали руководители бывшей МАССР. Их присоединили к нам. В связи с пактом Молотова-Риббентропа, с этими секретными протоколами, мы стали называться Молдавской Советской Социалистической Республикой. Данное положение просуществовало до 23 июня 1990 года.
23 июня 1990 года Парламент Молдовы, учитывая ничтожность пакта Молотова-Риббентропа, как они его назвали, заявили о незаконности создания Молдавской ССР, то есть фактически они вышли из состава Молдавской ССР и оставили нас одних. Юридически и фактически – это и есть признание приднестровской государственности. Мы имеем полное право на утверждение на международных площадках. Неправильная фраза, что Приднестровье вышло из состава Молдавии. Мы не выходили из состава Молдавии, это Молдова вышла из состава МССР.
Те исторические события, их проекции влияют на нас до сих пор. Маленький нюанс состоит в том, что на сегодняшний день все государства – Российская Федерация, Украина, Молдова, вся Европа, в том числе Польша, признали ничтожность последствия этих соглашений (Мюнхенского сговора и пакта Молотова-Риббентропа). Почему же до сих пор последствия этого документа проецируются на Приднестровье?
Вернемся к первому вопросу. Конечно, войну выиграл народ, народ Советского Союза. Для чего необходимо сберечь эту память? К сожалению, в современном мире во многих государствах живут и процветают реваншистские настроения национал-фашизма, которые приветствуются. И даже фашистские преступники, которые осуждены Нюрнбергским трибуналом, по сути дела, реабилитированы. Вдумайтесь в это: есть приговор Нюрнбергского трибунала по итогам Второй мировой войны. Сносятся памятники советским воинам, уничтожаются могилы. Если стирается память победы советского солдата, Советского Союза в этой мировой войне, так, может быть, эти государства жалеют о победе советского солдата и советской армии? Может быть, хотели победы Гитлера? Может быть, не хотели Победного Мая 1945 в Берлине, а хотели победы Вермахта в ноябре 1941 в Москве? Надо знать свою историю и сохранять память. Понятие памяти и чести народной неразделимы. Если мы не сохраним свою память, мы потеряем свою честь. Цена велика. Мы не проигрываем. Брестская крепость, ДОТ… Мы продолжаем бой, информационный бой. Нашему народу в Приднестровье все понятно, ничего объяснять не надо. 9 мая, завтра буквально, люди придут и скажут своим делом, своим участием, насколько важен для них этот день. И количество цветов на могилах об этом тоже будет говорить, и количество участников разных возрастных групп, и количество портретов. В каждой семье была потеря. Каждую семью коснулось пламя той войны. Все придут. Это и есть наше слово.
ТСВ: Есть один нюанс. Вы и я, наша возрастная группа, воспитывались на рассказах наших отцов, советской классической литературе о войне (Бондарев, Гройсман, Некрасов), фильмах («Они сражались за Родину», «На войне как на войне»). Современные школьники этого всего уже не читают, не смотрят. Не получится так, что появится тот самый разрыв? Раньше это передавалось из семьи в семью. Телевизор, школа, библиотека – все работали на одну идею, на формирование образа наследников победителей. Новые поколения стали другими. Может быть, устраивать в школах бесплатные показы, открыть летние кинотеатры, зачеты принимать по этим книгам у сегодняшних школьников и студентов?
Вадим Красносельский, Президент ПМР: Я бы не сказал, что наши дети не смотрят фильмы военных лет. Мои точно смотрят. Движение «Наследники Побед» охватывает молодых людей, причем не сотню, а тысячи молодых людей. Думаю, что надо это популяризировать, и от нас зависит, как мы эту память сохраним. На днях в Тирасполе была реконструкция боя времен Великой Отечественной войны. Было много людей, желающих это увидеть. В следующем году на 75-летие Победы это будет представлено еще в большем объеме. Участники и зрители разных возрастных категорий ждут, это всем надо.
ТСВ: Если говорить о Великой Отечественной с привязкой к нашему региону, то мы все помним, что здесь была румынская оккупация. Ваше недавнее заявление о недопустимости для нас названия «Транснистрия», а именно так называют долгие десятилетия нашу республику на Западе, вызвало большой резонанс, особенно в Интернете. Многие задавались вопросом: как нам привлекать туристов? Туристы именно так забивают в поисковиках, они знают со школьных лет, из книг именно это слово. Как нам найти баланс? Мы привлекаем туристов. С другой стороны, хотим, чтобы соблюдалась эта историческая справедливость.
Вадим Красносельский, Президент ПМР: «Транснистрия» – это исключительно румынское оккупационное название. Под этой «вывеской» здесь происходили массовые расстрелы. Не только расстрелы евреев, как Холокост, но и расстрелы мирного населения. Речь идет не только о Приднестровье, это и весь юг Украины. Под этой «вывеской», по разным оценкам, уничтожено от трехсот до шестисот тысяч евреев, не говоря о мирном населении. Лично для меня, как для человека и патриота, который уважает свою историю и свою память, «Транснистрия» – это Холокост, фашизм и нацизм. Для меня оно категорически неприемлемо. Когда я общаюсь со своими коллегами, западными дипломатами, я всегда говорю не называть нас «Транснистрия». Привыкайте. Есть «Трансдниестрия», через «д». Буквы поменяли – смысл меняется. Либо произносите «Приднестровье» на английском языке. Привыкайте к нашему названию. Вы все знаете о протокольном соглашении, о сертификации дипломов Приднестровского госуниверситета в Кишиневе. Почему мы долго не могли прийти к консенсусу? Потому что молдавская сторона настаивала, чтобы в наших дипломах прописывалась «Транснистрия». Я был категорически против. Для меня оскорбительно, если синоним словам «Холокост», «оккупация» и «фашизм» будет в наших приднестровских дипломах. Поэтому «Трансдниестрия» – вопросов нет, есть компромисс. Очень долго не могли перебороть это мнение. Когда я общался с западными дипломатами и послами западных государств, я привел этот пример, отмечая, что для нас это неприемлемо, и они меня услышали. Буквально через два дня все были согласны с «Трансдниестрией».
ТСВ: Вы полагаете, примерно так получится с заменой «Транснистрии» на «Приднестровье»? По капле точить камень, и всё получится?
Вадим Красносельский, Президент ПМР: Уже получилось. Люди вокруг должны уважать наши традиции, нашу историю и нашу память. «Транснистрия» – это как показатель. В социальных сетях много говорилось о том, что мы якобы потеряем туристов. Мы не потеряем, мы, наоборот, приобретем. Тот, кто находится на другом конце электронной сети, будет понимать, что у нас есть память, гордость, что сюда стоит поехать и посмотреть, что за люди, которые так себя уважают, здесь живут.
ТСВ: К слову, об истории. Свидетелями тех или иных событий всегда являются памятники. Одним из самых интересных, но немного отодвинутых в сторону является Черная стена в Бендерах. Это один из примеров, когда будущее тогдашней Королевской Румынии показало, что будет, когда Приднестровье станет Транснистрией. Тогда расстреляли сотни людей потому, что они говорили на русском языке, работали железнодорожниками и посмели поднять вооруженное восстание против Румынии. И этот памятник сейчас разрушается. Мне кажется, нам надо обращать внимание и на эти точки, которыми история приколота к нам, точки соприкосновения.
Вадим Красносельский, Президент ПМР: Не только Черная стена, у нас масса памятников, которым необходимо внимание. Черная стена –напоминание о сопротивлении румынской оккупации. Это май 1919 года, когда вспыхнуло известное мощное восстание, и восставшие фактически сумели освободить Бендеры от румынских оккупантов. Данное восстание было подавлено. В этот момент в Бендерской крепости стоял Авиньонский пехотный полк. Румыны с такой жестокостью подавляли восстание, расстреливали мирных людей, что французы, которые на тот момент являлись союзниками Румынии по Антанте, встали на защиту мирного населения. Они вышли из крепости, развернулись в боевой порядок и разделили город от станции «Бендеры-1» до железнодорожного моста на две половины, дали возможность восставшим уйти в Советскую Россию, в Тирасполь. Это исторический факт. При этом в ходе столкновений погибло 25 солдат и офицеров этого французского подразделения. Эти воины были захоронены на мемориале. На самом деле людей расстреливали не на этом месте, о котором Вы говорите, а на территории самого депо. Но все же Черная стена подлежит восстановлению и уходу. Глава бендерской госадминистрации получил такое поручение.
ТСВ: В Украине и Молдове прошли выборы. В Молдове – парламентские, в Украине – президентские. Ваше ожидание от процессов, которые сейчас происходят в соседних государствах? Как выбор в этих странах может повлиять на отношения с Приднестровьем?
Вадим Красносельский, Президент ПМР: Выборы прошли, и я бы пожелал прежде всего политической стабильности и мира. Не хочу никому раздавать советы. Есть хорошая поговорка: каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны. Но в любом случае надо быть нацеленным на мир. Для Украины – это первоначальная задача. Молдове – политической стабильности. Потому что государство в условиях политического кризиса развиваться не может. Оно будет только терпеть убытки, которые лягут грузом на население. Поэтому мне, как Президенту Приднестровской Молдавской Республики, хочется видеть наших соседей мирными и стабильными. Я всегда заявлял о своей позиции, что мы не поддерживаем кого-либо, мы поддерживаем выбор народа. Кого народ изберет, с тем мы и будем разговаривать. Это самая правильная формула во всех этих сложных отношениях.
ТСВ: На днях еще один приднестровец вписал свое имя в историю музыкального конкурса «Евровидение». Это – уроженка Дубоссар Анна Одобеску. Совсем скоро она будет представлять и Молдову на этом конкурсе. Что для Вас участие наших спортсменов, наших музыкантов в международных соревнованиях и конкурсах? Это продвижение нашего имени, имиджа или доказательство того, что наш народ, хоть и маленький, но способен рождать таланты в огромном количестве?
Вадим Красносельский, Президент ПМР: Это прежде всего уважение к себе. Чтобы тебя уважали, вначале надо научиться уважать себя, свой народ, свое государство. У нас маленькое государство, а сколько талантов в музыке, спорте. На такой маленький клочок земли – сколько творческих коллективов, сколько добившихся высоких результатов выпускников нашего Института искусств! И когда они выступают за пределами республики, они в любом случае представляют Приднестровье. Возьмем, к примеру, наш великолепный симфонический оркестр. Уверяю вас, если его представить за пределами республики, показать его возможности в полном объеме, агитировать за Приднестровье не придется. Это уже будет признание. Все наши коллективы должны гастролировать, должны показать, что есть Приднестровье, приднестровский народ, а через это мы и будем добиваться признания. К нему можно прийти по-разному. Мне не хочется, чтобы мы пришли к признанию через кровь. Мы должны прийти к нему через мир, добродетель, через нашу культуру, историю, спорт.
ТСВ: Вадим Николаевич, Вы инициировали масштабные работы в Бендерской крепости. Открыт красавец Александро-Невский парк, Бендерский стадион, большие работы идут в Тирасполе, Рыбнице, Каменке, по всей республике. Для чего это делается? Для людей, которые сейчас живут в республике, или для будущих поколений?
Вадим Красносельский, Президент ПМР: Помимо парков, культурных, исторических и спортивных объектов, в Фонде капвложений заложены серьезные средства на ремонт дошкольных заведений, школ, объектов здравоохранения. Это комплексная работа. Перекос или крайности – это нехорошо. Если взять здравоохранение, то не мне вам и народу рассказывать, в каком состоянии находились объекты и многие находятся и по сей день, но движение начато. В этом году мы отремонтируем или построим вновь 31 объект здравоохранения. Это ФАПы в сельской местности, поликлиники, больницы. В следующем году планируются примерно те же объемы и средства. Закончим в 2021 году. Это время необходимо нам для реконструкции всей сферы здравоохранения. Не забываем и об объектах сферы просвещения, культуры, спорта. Каждый населенный пункт в сельской местности имеет свой Дом культуры. Приехал я в Малаешты. Там расположен большой Дом культуры, в котором занимаются различные коллективы, больше 100 человек. Но в каких условиях? Нет отопления, протекает кровля, рушатся стены. Я задал вопрос, как и когда сложилась такая ситуация. Директор Дома культуры рассказал, что система отопления разморозилась еще в 1987 году. Разве это правильно? В этом году этот объект будет отремонтирован, как и многие другие. Шаг за шагом в каждом селе будет отремонтирован Дом культуры, чтобы он был центром села, чтобы в нем занимались дети, творческие коллективы, чтобы в них можно было открыть новые секции. Это и есть уважение к себе. Уважение к себе – это не слово, это дело. Фонд капвложения служит для капитального ремонта инфраструктуры Приднестровской Молдавской Республики. Что касается парков, то надо создавать центры сбора людей на массовых мероприятиях. Помните разговоры о том, надо ли строить Александро-Невский парк, может, не время, хватит ли средств. Сумма, вложенная в строительство парка, ничтожно мала по сравнению с объемом трат государства на пенсии, зарплаты, в целом на реализацию программы капвложений. Люди своим участием, своим интересом к уже проведенным фестивалям показывают, что в таком объекте была необходимость. Люди подходят, благодарят всех, кто строил этот парк. Такие места появятся по всей республике. В Рыбнице – это набережная, в Каменке – парк Витгенштейна, в Слободзее – свой парк в центре. Мы от людей требуем работать, платить налоги, но люди должны и отдыхать. И государство должно создать условия и для работы, создавая рабочие места, и для отдыха. Это и есть уважение к собственному народу. На открытие Александро-Невского парка пришли 45 тысяч человек, на мероприятия собираются 10-15 тысяч – вот он народ, которым можно любоваться.
Завтра великий день – День Победы. И мы должны все, от мала до велика, прийти и поклониться, возложить цветы к могилам и памятникам, участвовать в акции «Бессмертный полк» – наперекор всем, кто пытается поменять нашу историю. Тем самым мы сохраним свою память и свою честь.